Abner Quiroz – BUAP

Entrevista a

Abner Quiroz Clemente, maestro en la licenciatura de Arte Digital, respectiva al área ARPA (Escuela de Artes Plásticas y Audiovisuales), en la BUAP.

La entrevista se realizó con el propósito de conocer acerca de la perspectiva de la universidad, en su unión conjunta con la Comisión de Innovación y Diseño, y la manera en que los estudiantes del ARPA pueden aprovecharlo.

Audio original

El siguiente enlace te lleva a el audio original de la entrevista.

https://drive.google.com/file/d/1mdc_qwkD7hiLQaq_xZcx9bwOkptn6vJ-/view?usp=sharing

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Entrevista transcrita

• Usted pues ya Está enterado de que Puebla es ciudad del diseño, que fue nombrado por la UNESCO por las ciudades creativas. La pregunta es ¿Qué opina al respecto de qué de Puebla es ciudad del diseño?

Bueno habría que ver qué es lo que involucra tener ese título, porque digo como publicidad a lo mejor a la ciudad le sirve tener el título de Ciudad del diseño, pero en mi opinión, encontrar acciones concretas, yo por ejemplo, pues no he visto cambios, tengo compañeros de diseñadores gráficos a los cuales tienen mucho trabajo, ellos se van a exposiciones fuera de puebla fuera de México, llevan carteles, llevan distintas obras pero digamos que ellos no tienen, digamos mucho, No les hacen mucha difusión al trabajo de los artistas poblanos. 

Entonces si reconoces el título, reconoces alguna que otra composición pero no reconoces a los artistas que están haciendo todas las exposiciones. Aquí mismo en el complejo tenemos fuera en la malla un montón de carteles cada cierto tiempo se van renovando sus carteles sobre una temática especial, creo que la idea es buena pero la ejecución no tanto, porque como ahorita que me vine caminando, o sea yo me voy caminando pero por dentro, no por afuera por la banqueta, la gente por afuera casi no usa esa banqueta que pongan ahí carteles porque nadie nadie los ve. Los carteles que están en las paradas, que están ahí cerca, eso sí son los que más se ven no porque la gente que espera el camión, se voltea a ver. 

Igual, los que caminan por esta zona de complejo que sería de la entrada de la Atlixcayotl, la escuela de comunicación y a la entrada de arpa, todo eso, pues cárteles si se ven, más no para allá, y bueno en general la idea que tengo es esa, como distintivo suena bien, pero si habría que ver cómo aterrizar en acciones para que los diseñadores gráficos, diseñadores artistas en general. Este título honorífico de la ciudad donde sirva de algo.

• Como ciudad del diseño tenemos compromisos a favor de la misma ciudad, ¿de qué manera se ven estos reflejados más específicamente?

Bueno es parecido por ejemplo a lo del Smart Cities no también hay un título distintivo de Smart Cities en la que por ejemplo Tony Gali, era representante de Puebla, pero me parece pues que mucha diferencia pues no se nota.

Por ejemplo una de las cosas que en ese caso debería de tomarse en cuenta es el camino de los ciclistas, según muy “Smart Citie” pero cuando viene a alguien calificador sobre las ciclovías, pues dice que todas las ciclovías que se hicieron esos de pasos elevados pues no sirven, casi no se utilizan y los que los utilizan deberían ser ciclovías pensadas, no solamente en lo recreativos sino lo funcional a diario, que la gente las puedo usar para ir a sus escuelas a sus trabajos, no nada más para dar la vuelta, y pues no las puedes usar realmente para eso,  por ejemplo en el Boulevard Serdán cómo está todo elevado, si quieres bajarte en una esquina no puedes tienes que seguir, es simplemente eso para recreación, no para ejercicio, hay que verlo porque títulos podemos tener muchos pero estas acciones son las que, pues la gente como no las vemos 

• ¿Usted Por qué cree que fue Puebla nombrada Ciudad del diseño, cree que hay una verdadera razón por la cual haya sido nombrada así?

Personalmente creo que si hay trabajo de diseño general mucho trabajo artístico, sin duda esos pues es una base para que le den ese título,  pero yo creo que ese tipo de cosas son también temas muy políticos y de relaciones. Entonces sí se le da ese tema pues es porque alguien trabajó buscando el título, porque alguien, también en algún lado se tuvo que haber desembolsado algún dinero. Pues para que la gente pudiera venir aquí a la ciudad calificar o descalificar y darle el distintivo y creo que son esas dos cosas 

• ¿Usted cree que si nos ayuda ser ciudad del diseño?

A nivel ciudad no mucho, por lo que te comentaba,  la gente común pues ni siquiera sabe que existe ese distintivo, o sea  cuando va en su trabajo diario en su vida cotidiana pues no, realmente ni se entera. O sea no te enteras que existen y para qué sirven, los que se enteran que existen pues no entienden muy bien pues para que lo queremos y entonces pu mientras no veas algo que te diga, no pues ser ciudad del diseño sirve porque esta cosa,  porque a lo mejor el museo va a tener más y más exposiciones de forma más regular, eso sería una acción, a lo mejor significa que hay puntos de comparación con otras ciudades. Entonces qué si tu ves las otras ciudades que también son ciudades de diseño, ellos tienen esto, ah! nosotros también, pero pues no, ni siquiera sabes que es  eso 

• ¿Cree es importante que la gente sepa?

Debería ser importante mientras que tenga algún objetivo específico, o sea como si yo te platiqué ah! mi primo le sacó 10 en su boleta de calificaciones, chido pero pues a mí eso no me importa, no es lo mismo tienes que decir una cosa si hay que difundirlo definitivamente pero también al mismo tiempo que se difunde el calificativo también se difunde el para qué nos sirve, para ti gente común o gente del área incluso gente diseñadora, o sea Mira somos ciudad diseño y esto significa que tú tienes acceso a esto, o que puedes ver esto, yo creo que en ese sentido sí sería importante 

• ¿Cree que sería por ejemplo algo por lo que un ciudadano debería enorgullecerse y también pensar que es importante  y ver el diseño y sentirte responsable por ese título? 

No lo llamaría a que debería enorgullecerse, más bien sería como un logro hacer que alguien se quiere sentir orgulloso por ese distintivo, porque debe enorgullecerse no.  A lo mejor no estoy orgulloso de que mi primo sobrino haya sacado 10, él sí porque él lo sacó. Y tú menos yo que te lo conté a ti pues tú menos, no pues ni sabes de quién te estoy hablando entonces tú no sientes orgulloso orgullo, yo orgullo no siento,  a lo mejor si lo felicito, que le siga echando ganas, pero mi primo él si, entonces a lo mejor la gente que logró que se le dieron el distintivo ellos si sienten orgullo, porque su trabajo, entonces si la gente se sienta involucrada en el proceso de obtener este distintivo, en el proceso de las acciones que implican en ese proceso que la gente si está involucrada así va a sentir cierto orgullo, porque fue parte de algo, pero en algo que tú no eres parte de difícilmente vas a llegar a sentir algún afecto relacionarte con ella.

• Por qué esto no se difunde tanto, este ese nombramiento yo no es que la escuchara en  las noticias y tampoco es que lo haya visto en ningún lado

Habría que ver a quién le sirve, porqué no se difunde, a lo mejor si se difunde pero sólo a la gente que le sirve, este tipo de cosas se queda en un círculo de gente entonces todos los que participan en él si lo difunden, su círculo cercano de trabajadores de comunicadores, ellos sí lo saben si lo conocen pero de ahí no sale. Y a lo mejor no necesitan que salga de ahí, a lo mejor es algo que a ellos les sirve y no necesitan que los demás se enteren. 

Entonces eso puede ser una una razón que no se difunda por fuera, si esto involucraría que le beneficia a otro sector de la sociedad entonces sí se tendría que difundirse hacia ese sector de la sociedad, y si no se difunde hacia se necesita difundirse y la razón pues la primera  sería pues que a lo mejor no hay lana, no hay dinero, pero en ese sentido no es un impedimento porque por redes sociales por ejemplo no necesitas pagar mucho para difundir algo, entonces me quedo con la primera idea. 

Está cerrado, es un grupo que lo logró y si tiene circulos cercano de este grupo a los que les interesa, entonces en esos círculos cercanos se difunden y hasta donde necesitan que llegue la información. 

• ¿El diseño en su vida laboral y en su vida diaria en donde está involucrada el diseño para usted?

Yo soy ingeniero, tengo especialidad en ambientes virtuales, aquí en la escuela donde estoy me dedicó enseñar a los chicos a desarrollar y diseñar videojuegos. 

Entonces nosotros vamos al videojuego como un software pero también como un arte, está muy vinculado porque todo el tiempo hay que estar trabajando mancuerna con algún diseñador con algún artista, con artista me refiero no sólo a dibujantes a un animador y modelador 3D también un artista o músico, porque pues cada uno de estos aspectos son artes individuales en su área y todo se conjuntan es un producto que termina siendo el videojuego. El trabajo de los chicos les enseñamos el porqué se hacen las cosas. 

Entonces eso involucra a que aprendan a utilizar herramientas pero también lado creativo de ya que sé usar una herramienta ahora que quiero hacer con las herramienta, tratamos de incentivar ese proceso creativo artístico en los estudiantes.

• ¿El diseño está involucrado en el arte?

Bueno pues es que más bien el arte está involucrado en la vida general, entonces si uno entiende que cualquier actividad que desarrolle tiene algo artístico, entonces sí. O sea el diseño básicamente pues te acompaña, al carpintero tiene que estar viendo el diseño es algo personal entonces él tiene que desarrollar sus muebles cualquiera aparatejo de su interior, la gente que está organizando su casa o sea con el simple hecho de organizar sus muebles involucra algo de diseño involucra algo de arte porque se acomoda cómo te gusta y prácticamente el arte consta de eso, de hacerte sentir algo, entonces el simple hecho de estar acomodado tu casa pues ya te hace sentir al final si no te gustó cómo quedaron los muebles, creo que siempre van en conjunto van de la mano.

• ¿Usted cree que la programación también es diseño, como arte?

Sí, definitivamente la programación es un proceso creativo y artístico, porque o sea involucra matemáticas y lógica, pero eso es el cómo se hacen las cosas él para que lo quieres hacer o sea para qué quieres programar, ese es el lado creativo, para qué quiero desarrollar este código y el cómo acomodar las instrucciones, a fin de cuentas son pasos que tienes que hacer para resolver algún asunto en particular. 

Entonces cómo desarrollas tu ese asunto pues es un proceso en el que tú tienes que imaginarte cosas, en el que pensar cómo va a quedar todo el producto final, cuando estás haciendo un  videojuego estás, haciendo pensando en cómo va a quedar el producto. Cómo se van a ver los escenarios, cómo se va a escuchar, cómo se va a sentir, entonces yo siempre he visto la programación y el desarrollo de software como un proceso creativo en el diseño.

Casi siempre tienes que tener en cuenta a dónde quieres llegar para que tú sepas los pasos a seguir si es que encuentras cuál es tu punto de destino, cuál es el objetivo de tu código, seguir desarrollando hasta llegar a ese a ese punto.

• ¿Dónde cree que está involucrado el diseño la vida diaria dentro de Puebla?

Involucrado en muchas áreas. Se involucra desde el hecho de donde en el tráfico por ejemplo, yo lo digo todos los días, pues tengo que estar manejando entonces yo veo desde donde acomodan los señalamientos, supone que hay un reglamento, pero vas por las calles y ves que el reglamento no se lleva a cabo, el ver cómo están acomodados los señalamientos de tránsito por ejemplo involucra diseño, el diseño de las calles de cómo están organizadas ahí está involucrado, si te vas al centro histórico pues ves que las calles tienen un un acomodo, si te empiezas a salir del centro vas a ver que las calles empiezan acomodarse a conformarse de otra manera.

El diseño cambia de acuerdo a las necesidades, igual el diseño por ejemplo de las construcciones de las plazas, las plazas por ejemplo la que igual me regreso la estan muy céntrica, tienen cierta estructura, como Plaza Dorada o Plaza cristal, entonces entras y son como pasillos, que tienes que girar y dar vueltas, y las plazas más nuevas por ejemplo Angelópolis, el interior ya es muy diferente ya es muy amplio. 

Ya ves todo, entonces en la vida misma de tomar una ruta por ejemplo diseños de la ruta, de un camión para que tú vayas de un punto a otro, y cómo fue cambiando cuando insertaron el sistema de transporte ruta.  Entonces a muchos nos bloquearon vueltas a la izquierda, eso provoca cambios en que tú tienes que pensar por dónde ir.

• ¿Usted cree en el mal diseño?

Creo en el diseño mal planeado. Definitivamente sí porque tú puedes tener un diseño bueno pero su ejecución puede que no sea buena, entonces depende de de talento del esfuerzo de trabajo el tiempo que le dediques, la preparación que tenga el diseñador. 

Entonces sí yo sí creo que hay diseños que tienen una buena intención o un fin digamos muy creativo pero cuya ejecución o si la ejecución no es correcto, a lo mejor no tiene experiencia y bueno al final de cuentas el diseño al ser un arte, el arte es de apreciación, entonces también vas a tener ahí dependiendo de quién estoy viendo ese diseño pues te va a dar una opinión de si le gusta o no le gusta y te dirá si es bueno.

• ¿Ahora vamos a ir con respecto a la UNESCO. La UNESCO tiene objetivos de desarrollo sustentable, son 17 ese supone que se deben cumplir para 2030. Entonces con base a esos 17 objetivos, usted cree que ser Ciudad del diseño puede apoyar de alguna manera al desarrollo de estos de estos proyectos y apoyar de manera directa al cumplimiento de sus misiones?

Sí, o sea digo, cada uno de estos temas son acciones que la gente puede puede realizar, que las empresas pueden construir, entonces ser ciudad de diseño puede implicar un medio de comunicación, ser un medio de difusión de estas acciones en la ciudad, puede contribuir aunque no creo que sea la forma de lograr estos objetivos porque se necesita un cambio más a fondo. O sea la ciudad de diseño, si lo vemos desde el punto de vista de que tendría la tarea de diseñar precisamente comunicación, difusión de estos puntos tendría que ser simplemente un apoyo de un trabajo de desarrollo de estrategias para llevar a cabo estos puntos.

Ese trabajo de estrategias pues tendría que ser de las sociedades del gobierno, entonces si yo tengo una idea si yo les digo “no pues vamos a plantar un montón de árboles”, esa es la responsabilidad de alguien, como escuela como sociedad como gobierno, yo estoy teniendo esta idea y el diseño me apoya me ayuda a apoyar la difusión y la comunicación incluso a entender mejor qué es cuál es el objetivo y  por qué se quiere hacer. 

Entonces la gente ya se puede enterar y me puede apoyar o apoyar a quién tiene la idea, si vemos planificación del gobierno por ejemplo, entonces tendría que plantear alguna estrategia y apoyarse la ciudad de diseño para estas estrategias. 

• ¿Cree que podría solicitar apoyo de otra ciudad del diseño porque supone que para eso es el programa? 

Si son varios y es como una especie de red pues si, las ciudades del diseño tendrían que ver que hay temas que alguien, alguna ciudad tendrá más avanzados que otra, entonces claro! vas y le preguntas a alguien, si tú no sabes vas y le preguntas a alguien que ya lo hizo, ver en que le salió bien que le salió mal. Bueno tomando en cuenta también las necesidades individuales de la ciudad, porque serán las nuevas necesidades de una ciudad en un país tercermundista

• Se supone que la comisión de innovación y diseño está ligada directamente en esta universidad, también apoya a los estudiantes que tienen proyectos de diseño que se desarrollan aquí, ¿usted ha visto de alguna manera esto en la universidad aquí con sus alumnos y ha visto que ha habido apoyo respecto al CID?

No, bueno no digo que no haya apoyo, pero regresamos a lo mismo, a lo mejor no se está difundiendo nos estamos enterando de las cosas que están haciendo, como te digo Igual yo no necesito enterarme, a lo mejor ellos solo necesitan que se entere no algún sector o alguna comunidad en particular, para ellos va dirigida la información, si es así. O sea sí todo mundo necesitaría enterarse entonces hay algo que están haciendo mal porque no nos estamos enterando todos. 

• Desde mi punto de vista yo creo que en este caso, al menos si es importante, porque la página alega que existe para apoyar a cualquier proyecto de diseño, en beneficio de la ciudad, y la verdad es que es muy joven, nació en 2015 la comisión de innovación y diseño, y que ahorita está la sede en San Pedro Cholula, e imaginamos que habría proyectos de estudiantes de aquí que nacieron en la universidad, quizás funcionó como incubadora de alguna forma entonces por eso le preguntaba si había visto ayuda por parte de ellos

Yo desde mi trinchera, desde mi punto de vista pues no me he enterado. Quizás por el mismo nombre de diseño al mejor en diseño gráfico, en la carrera diseño gráfico, a lo mejor ahí es donde están difundiendo todo esto y a lo mejor si vas para allá, quizás ahí sí todos los maestros están enterados y desarrollan un proyecto de esto,  porque el punto de vista que tienen es de diseño, únicamente diseño gráfico, pero si es para la comunidad en general, entonces sí tendría que haber un cambio de estrategia de comunicación.

• En el diseño aquí en Puebla yo creo que existe una zona de Confort en el cual el gobierno por ejemplo o las empresas privadas hacen desarrollo de diseño, quizás hablando de exposiciones o mejorando infraestructura, ¿Cuál cree que sea la zona de Confort que tiene el diseño aquí en Puebla?

Como zona de confort de diseño creo que todo está centrado mucho en los centros de expositores, cuando los centros en alguna exposición necesita llamar la atención se va a los centros expositores grandes, el de los fuertes, aquí mismo en el complejo, el que está en el centro, entonces de ahí no pasa, como empresa vas a difundir algo y pues ahí se queda, expos de 15 años y bodas todo eso, también el diseño y va dirigido a la gente que le interesa nada más, entonces yo no voy a ir a una expo de 15 años, pues se queda aquí loca focalizado ese público y hay nada más hasta eso tienen cierto público objetivo, porque una gente de clase media baja no baja no va a ir a estas expos porque ahí no hay productos para ellos.

Se realizan pensando en gente que puedas adquirir y con los recursos necesarios para adquirir los productos que ofrecen, no difundes más allá de lo que necesitas porque pues ya tienes un público generado entonces a mí no me interesa diseñar algo para la clase baja porque para empezar yo vendo pero me van a comprar no tiene sentido que gaste recursos en eso otro otra zona de Confort de diseño en Puebla.

Creo que es la misma idea de Ciudad colonial que tenemos todavía hay gente que diseña sus casas pensando en lo colonial, en el aspecto colonial se busca que tenga la misma estructura de una casa colonial, los arquitectos normalmente los que salen de esta zona de Confort son los que están en las afueras de la ciudad como Lomas de Angelópolis, creo más bien en un tema por ahí de sociedad y dinero, o sea si tienes recursos necesarios puedes arriesgarte a salir de una zona de Confort los que no lo tienen pues no tiene sentido salir de ahí, primero porque es difícil y si lo haces pues sí.

• ¿Cree que el gobierno tenga que ver con esa zona de Confort? Por ejemplo el diseño de las Infonavit de cómo son las casas que son muy cuadradas muy estrechas

Pues sí, tal vez muy particularmente en este aspecto, tienen un sentido ese tipo de habitaciones o sea a lo mejor la gente no lo entendemos pero el sentido pues es generar una vivienda digna entre comillas para alguien que necesita mantener una familia pequeña y que no tiene recursos para una mansión.

Entonces es un aliviane para cualquier familia pero lo mismo provoca que no busques otro otra oportunidad si ya te dieron tu cajita en forma de casa ya tienes algo es algo ¿no? Entonces sí estás bien ahí te acomodas buscas cómo acomodarse en esa casita.

La gente lo sigue utilizando, mientras la gente lo sigo utilizando y la gente lo siga buscando se va a seguir haciendo igual, si la gente decide ya no utilizarlo va a cambiar porque la gente está en necesidad.

• ¿Somos muy conformes?

La culpa Nunca es de un lado o algo que está saliendo mal entre dos partes es porque las dos partes se involucraron alguna manera, puede ser responsabilidad mayor parte de algún lado pero siempre están involucradas a ambas partes en el problema. 

Entonces por ejemplo en esto esto sería un círculo vicioso, el gobierno no desarrolla nueva vivienda porque la gente no lo está pidiendo, la gente de la zona está en una zona de Confort 

• ¿En áreas de oportunidad usted cual cree que serían áreas de oportunidad en el diseño debe fijarse?

Hay un área de oportunidad por ejemplo en mi campo en el que yo me dedico, en los videojuegos en México hay muchísima gente interesada en hacer videojuegos en diseñar videojuegos, hacer arte para videojuegos, hacer música para videojuegos, pero no es una actividad que sea bien remunerada aquí, entonces creo que es una área de oportunidad para diseñadores, hay que plantear estrategias de cómo podemos mejorar la el trabajo para la gente que quiere dedicarse a eso, porque mercado si hay, en México el número de videojugadores es muy grande, la gente que compra videojuegos es un número bastante importante.

Entonces definitivamente si, hay a quién venderle los videojuegos, el asunto es ver cómo hacer, cómo llamarle la atención porque o sea nosotros mismos cuando vemos un videojuego mexicano lo hacemos a un lado, preferimos comprar el japonés, el de Estados Unidos, por ejemplo un juego de lucha libre de la triple a, el era idéntico a los juegos de lucha libre de Estados Unidos pero no se vendió, y ahí yo no sé si hay algún estudio o si es por ser mexicano, si es por los personajes, si es porque no hubo difusión, pero sabes después de unos meses en las repisas empezó casi con $999, al final ya lo estaban rematando en $99.

Apenas unos compañeros sacaron videojuego, y son los primeros intentos en vez de darle difusión la comunidad, en vez de apoyarlos, los critican, no no es que le falta esto, no es que no está tan chido como los de allá, porque empezamos desde ahí, empezamos queriendo que los primeros intentos, los primeros productos sean como los del extranjero que ya lleva 40 o 50 años en el centro, entonces creo que es una área de oportunidad.

Cómo hacerle para difundir el desarrollo y diseño de videojuegos, y una vez que ya está creado o sea cómo hacerle para que la gente los compre, qué es lo que a lo que la gente le evita comprar el videojuego mexicano y prefiere comprar el extranjero.

• ¿Entonces usted cree que Puebla tiene un potencial para que nazca lo que viene siendo el desarrollo de videojuegos, que podríamos partir de aquí?

Definitivamente, o sea ahí en Puebla hay estudios ya establecidos de videojuegos pequeños, pero estudios al fin y al cabo, cada uno está haciendo su lucha de manera individual, y cada vez salen nuevos chicos, aquí en la carrera en dónde estamos en arte digital cada año van a salir nuevas generaciones de creadores de contenido para videojuegos, programadores, artistas, animadores, modeladores.

• ¿Ya habiendo hablado todo acerca de ciudad del diseño con Puebla, cuál cree que es el mayor reto que tiene Puebla como ciudad del diseño?

Involucrar a la gente en la ciudad de diseño, involucrar a la sociedad en general, creo que ese el reto más grande, no solo dar a conocer que es una ciudad de diseño, para qué es el distintivo, sino decirle a la gente oye, eso signifique que como sociedad podemos hacer tales cosas, entonces vente ayúdanos, tú vas a tener algo, tú te vas a beneficiar y al mismo tiempo vas a ayudar a los demás en cierto aspecto, entonces creo que ese sería el reto más grande que hay como involucrar a la sociedad en esto.

Conclusión

A través de la entrevista nos dimos cuenta, de que a pesar de ser un académico, y cuya universidad donde labora es una de las más importantes de la ciudad, no está enterado en su totalidad del tema, al menos no de las instituciones que son las encargadas de dar apoyo y seguimiento al título y programa de ciudades creativas.

Lo cual nos deja muy en claro que no hay acciones concretas que le permitan a los ciudadanos ver la importancia del título, al menos no para las personas alejadas del medio del Diseño, la difusión es una parte clave si queremos hacer notar y dar a conocer los diferentes programas de los cuáles, Puebla tiene la oportunidad por el simple hecho de estar dentro del programa.

Por ende, se debe mejorar la parte de difusión y conocimiento, brindar acciones significativas desde las instituciones al mando, para dar a conocer no solo el título, sino las oportunidades que todos, como ciudadanos debemos tener.